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Forum Libre.com L'air !!! Hon rie - Europe rale. La vie en po me- FERMETURE DEFINITIVE DU FORUM CET automne !!!
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Auteur |
Message |
marolito Habitant
Inscrit le: 21 Juin 2004 Messages: 50 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 01 Aoû 2005 22:48 Sujet du message: |
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ben justement, c'était de l'ironie...
je peux aussi disserter si tu veux sur la mendicité
et développer une thèse historico-ethnologique
sur les métiers nomades, y'a pas de soucis.
ce qui me gêne dans l'intervention de Florence,
c'est qu'elle ne veut pas apprendre toutes ces choses
là, elle a uniquement peur qu'elle revienne.
Je ne suis pas là pour expliquer à quelqu'un comment
ne pas se faire arnaquer (si tu veux de belles références,
en psychologie sociale, on appelle ça "le pied dans la porte",
technique de vente où l'on engage quelqu'un pour un petit
peu, puis chaque fois plus...)
et arrête de ma taxer de simplet manichéen,
c'est juste de l'ironie...
l'arnaque de cette gitane lui a sans doute permis
de nourir des enfants. La mendicité est une activité économique
en période de vache maigre...
bonne soirée et salut à tout les chineurs en tout genre,
les marchands de tapis, les réparateurs de tout et n'importe
quoi, les diseuses de bonnes aventures et les mendiants. |
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olahus Habitant
Inscrit le: 15 Mar 2004 Messages: 629 Localisation: Bucarest, Roumanie, Europe, le Monde:)
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Posté le: 03 Aoû 2005 15:13 Sujet du message: |
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marolito a
écrit: |
je peux aussi disserter si tu veux sur la mendicité
et développer une thèse historico-ethnologique
sur les métiers nomades, y'a pas de soucis. |
Bravo pour cette epreuve de sincerite et de manque de tabous.
C'est normal pour des nomades qu'ils soient obliges d'obtenir de l'argent par
des moyens moins "orthodoxes".
marolito a
écrit: |
et arrête de ma taxer de simplet manichéen,
c'est juste de l'ironie... |
O.K., tu as fait cette fois l'epreuve d'un discours nuance, loin de certaines
simplifications d'antan. A vrai dire, j'aimerais te provoquer sur la theme de
l'ethique rrome, et surtout par la perception des vols faits aux gadje par
certains rroms nomades. Je vais initier un sujet (ou peut-etre tu pourrais
prendre l'initiative toi-meme )
marolito a
écrit: | l'arnaque de cette
gitane lui a sans doute permis
de nourir des enfants. La mendicité est une activité économique
en période de vache maigre... |
Selon moi, ca pourrait etre une explication, mais pas une justification. Ce
type de comportement n'est pas seulement normal selon les standards modernes
(standards auquels on vourrait que tous les rroms s'accomodent, en garnant
leur specificite, non?), mais ca fait la pire image aux gens qui sont honnets
et qui ne partage que l'ethnomine avec la madame de notre histoire.
Je comprends la mendicite, moi meme j'en ai donne a certains, mais quand le
mendiant est trop insistant et manque le minimum de politesse, il ne pourra
jamais compter sur moi... |
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marolito Habitant
Inscrit le: 21 Juin 2004 Messages: 50 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 03 Aoû 2005 22:37 Sujet du message: |
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erreur de dénomination :
on parle d'une gitane, et non d'une rom.
Comme 95% des kalé catalans.
Peut-être une Rom de l'est, sédentarisée elle aussi.
La divination est un service que l'on offre contre rénnumération.
C'est ne donc pas de la mendicité consistant à solliciter
l'aide des passants sans rien leur proposer.
Forcer la main c'est une arnaque.
Pour survivre, les Gitans ont appris à utiliser
la peur des gadjé.
mendicité et nomadisme:
Nous ne pouvons donc constater aucun rapport
entre nomadisme et mendicité.
Cette acitivité serait sans doute plus lié
à la condition de précarité de tout primo-arrivants
qui arrivents sans rien dans un pays d'adoption.
Souvent sans-papiers, ne pouvant dès lors pas
trouver du travail facilement.
Les Voyageurs s'en sortent d'ailleurs mieux économiquement
avec de nouvelles activités tels que marchands ambulants
(tapis, matelat, vêtement...) , brocante, ferailleur, réparateur et revendeur
de voitures, le cirque (les + riches = Bouglione sinti), divers boulots
d'indépendants (nettoyage de toits, cheminées...)
La mendicité ne s'inscrit en rien dans une sois-disante
tradition socio-culturel du tsigane nomade.
La chine, quand à elle (divination, spectacle de rues, musique...)
où l'on propose un SERVICE, est une activité pratiqué en
période de vache maigre. Aujoud'hui, les populations tsiganes
s'adonnant à ce type d'activité sont le plus souvent SEDENTARISEE
l
sur le nomadisme:
Chez les Mancouhes, Yéniches et Roms qui voyagent encore,
il faut prendre en compte la diversité des sitations
de nomadisme et de bien-être économique.
Quand on dit « nomade », on entend le voyage comme un mode de vie rattaché à
des activités économiques itinérantes (marchand ambulant ou la pratique de la
« chine » chez les familles que nous avons rencontré), ou pour d'autres motifs
de déplacements comme la possibilité de rendre visite à la famille, de
participer à des rassemblements religieux, etc. Pour les familles
semi-itinérantes toujours en habitat caravane séjournant sur des terrains
privés ou loués durant l'hivers, le « voyage » se limite à une mobilité
réduite durant la période estivale. Pour d'autres encore, le voyage se limite
de plus en plus à des expulsions fréquentes, souvent dans un même périmètre,
puisqu'ils n'ont plus les moyens de parcourir de grandes distances. Il est
donc nécessaire de tenir compte de la variété des situations économiques et
des rapports au nomadisme qui caractérise le monde des « Voyageurs »
manouches.
Lundi je pars sur la route avec des Manouches en Normandie,
mes salutations et bonnes vacances à tous
latchi rat |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 13 Aoû 2005 18:13 Sujet du message: |
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je suis d'accord sur beaucoup de points Maro, tu as su expliqué mieux mes
sentiments... Bon voyage en Normandie, moi je pars vers l'Allemagne me
produire dans les rues et visiter quelques amis! _________________ "Ópre roma!" |
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camaron de la isla Habitant
Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 17
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Posté le: 01 Avr 2006 15:31 Sujet du message: |
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marolito a
écrit: | erreur de dénomination :
on parle d'une gitane, et non d'une rom.
Comme 95% des kalé catalans.
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les non gitans comme Florence ne font pas la difference entre roms gitans
manouche
donc ......................
Citation: |
gitane 95% des kalé catalans |
prk catalans??
Dernière édition par camaron de la isla le 01 Avr 2006 15:35; édité 1 fois |
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camaron de la isla Habitant
Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 17
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Posté le: 01 Avr 2006 15:33 Sujet du message: |
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Code: | Aujoud'hui, les populations tsiganes
s'adonnant à ce type d'activité sont le plus souvent SEDENTARISEE
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qui t"as si çà ?? tu es gitan ??? ha oui c'est vrais tu voyages avec des
gitans pendant tes vacances |
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camaron de la isla Habitant
Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 17
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Posté le: 01 Avr 2006 15:37 Sujet du message: |
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marolito a
écrit: |
Pour survivre, les Gitans ont appris à utiliser
la peur des gadjé.
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exact |
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praal Habitant
Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 5 Localisation: PARTOUT TU M'Y VERRA MON FRERE
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Posté le: 11 Mar 2007 17:38 Sujet du message: Re: gitane sur mon lieu de travail |
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ratoncillo a
écrit: | Bonjour à tous et à
toutes,
je viens pousser "un coup de gueule" contre une gitane qui est venue sur mon
lieu de travail me demander l'aumone en échange "de la bonne aventure".
Je ne crois pas à ces choses-là, je l'ai laissé monologuer ...
Elle m'a tendu un coquillage , je l'aie accepté ... mal m'en a pris car elle
m'a demande "un petit quelque chose" ; j'ai fouillé dans mon sac à main et je
lui ai donné un billet de 10 euros.
Sur quoi elle m'a prié de "faire mieux"en arguant du fait que la voisine qui
tient l'auto-école lui avait donné 50 euros; Bon, je lui alors donné un billet
de 20 euros en lui disant que c'était en souvenir des tziganes assassinés à
birkenau mais je crois que ma phrase est passée inaperçue.
Après cela, elle m'a demandé si je n'avais pas quelque chose de plus à lui
donner et elle m'a demandé mon poste de radio ; je me suis un peu fâchée en
disant que "non, j'en ai besoin" (je suis seule au magasin toute la journée et
j'écoute le poste pour ne pas trop m'ennuyer) .
puis elle a dit que c'était pour les handicapés et des enfants. Alors je lui
aie donné un paquet de biscuits que je gardais pour grignoter vers 16 H00.
J'ai vu que sur ce forum il y a quelques intervenants qui appartiennent à la
communauté "gitane" : s'ils pouvaient me donner des idées concrètes pour l'an
prochain car c'est sûr, elle va revenir...
En vous remerciant pour votre aide ,
Florence |
un conseille et un bon....... un bon coup de schlap la ou je pense .... et
téléphone au clistés pas de pitié il n'en n'auront aucune pour toi sure si'il
te mette une clac tu va quand m^me pas leur tendre l'autre joue et comment que
tu fais avec tes gosses si ils sont là a quémander tu leurs que s'est pas bien
et bien pareille tu leurs dit qu'il s'arrange qu'il s'habit propres qu'il
parle un peu mieux le français et hop au boulot on n'est plus en indes |
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