Forum Libre.com L'air

[bernadette]

A l'impossible nul n'est tenu.
A défaut d'idée, je demande au posteur Roumanie 2007 de supprimer de ses posts toute remarque si bien qualifiée de 'nauséabonde', ainsi que ses appréciations ou calomnies sur l'un ou l'autre d'entre nous.

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' Quelle heure est-il, bien à peu près '

[Leelou]

[olahus]

[olahus]

[Leelou]

tres belle reponse Olahus, c'est vrai aussi que je me disais que c'etait pas Ciobana mais Cioba. R2007 ne fait plus partie du forum, please, ce sujet est clos et repartons sur autre chose!
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"Ópre roma!"

[olahus]

Oui, R2007 n'est plu. I a prouve un comportment tres desagreable vis-a-vis des forumeurs. D'ailleur, apres l'avoir inviter ici dans un mail, j'ai decouvert qu'il avait aussi une mauvaise reputation sur son forum d'origine et qu'il etait un spammer.
Je regrette tous ce qui est passe au forum et aux forumeurs.

Mais cela ne signifie pas que certaines de ces idees ne peuvent plus etre commentes, s'il y encore besoin des clarifications.
Alors,

[bernadette]

Le mot de tzigane n'a pas de sens négatif ici, ce qui ne signifie pas que les tziganes soient bien accueillis.
Là où je le connais le mieux : la musique.
Festival de musique tzigane, fanfares tziganes ...
C'est aussi une indication utilisée par les compositeurs classiques :
Tzigane, rhapsodie de concert, pour violon et orchestre(Maurice Ravel).
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' Quelle heure est-il, bien à peu près '

[olahus]

En Roumanie, bien que "r(r)om" et considere plus political correct, et donc utilise officielement et par les activistes tsiganes, le terme "t,igan" reste le plus repandu et use pas seulement par les roumains, mais aussi par la plupart des gitans.

[Yeye]

Moi j'y connais rien à toutes ces différences entre tziganes, roms, gitans, etc...
Ca fait pas partie de ma culture, et je ne sais pas si je pourrais y trouver des explications.

Des explications sur quoi?

Sur le contentieux qu'il y a entre les nomades en caravanes et les sédentaires en baraque.

Quelle explication donner au sentiment de parasitage permanent que cette "communauté" dégage.
J'ai pas d'à priori, et jusqu'à y'a pas longtemps, ça m'intéressait pas, mais à force de venir ici d'une part, et de constater certaines choses d'autre part, ça finit par m'énerver quand même.

Qu'est-ce qui m'énerve?

Ben j'ai découvert la joie de bosser et de payer des impôts il y a peu , et je vois des gens occuper sans payer des terrains qui ne leur appartiennent pas, saccager tout sur leur chemin, que ce soit des lieux dédiés (aires spécialisées complètement vandalisées) ou conquis, vivre dans des caravanes dernier cri attelées à des Mercedes flambant neuves alors qu'ils n'ont pas l'air d'avoir de boulot, et augmenter considérablement le taux de cambriolages dans la région où ils se trouvent à un instant T, cambriolage dont j'ai d'ailleurs été victime.
C'est pas de la ségrégation ou je sais pas quoi de dire ça, c'est un constat récurrent, et même si certains me rappeleront qu'on ne peut pas faire de généralités, eh ben je trouve que ça correspond quand même à une tendance générale à laquelle certaines rares exceptions doivent sans doute déroger.


Voilà une grosse partie de l'explication du racisme anti-gensduvoyage qui sévit de par l'europe.
Si quelqu'un a une explication à ces coutumes assez, disons...pittoresques, je suis preneur.

[benja]

Beau déballage de haine, de mépris, de racisme et d'idées préconcues dis donc!
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Musica!

[Yeye]

De la haine dans ce que je dis?
Un peu d'objectivité bon sang! C'est ce qu'on VOIT, ce qu'on voit n'est pas contestable, contrairement à ce qu'on PENSE.

Sous des atours libertaires, ce genre de réponse est digne d'une propagande inquisitrice teintée de marteau et de faucille destinée à clore le bec à ceux qui ne vont pas dans le même sens.

Dommage.

[iubito]

Le problème est, comme chez les arabes ou chez les bons p'tits français!, qu'il y a des méchants partout.

Pour les arabes, la connerie de certains donne des mauvais préjugés sur l'ensemble des arabes.
Pour les Tsiganes c'est exactement la même chose.

Il y a des bons, une culture intéressante... et y'a des voyous.

Les Roumains (qui ne sont généralement pas copains avec les Tsiganes) m'ont dit qu'ils aiment leur culture, ceux qui vivent paisiblement en roulotte ou en dur, mais les Tsiganes qu'ils n'aiment pas sont ceux qui font des vols ou la manche à Bucarest.

Mettre tout le monde dans le même panier serait vraiment dommage !

Et pour moi, les 2 moments les plus forts de ma vie, je les ai passés une fois avec que des arabes, l'autre fois avec des Tsiganes
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Tum bala, tum bala, tum bala Laika, tum bala, tum bala...

[Yeye]

Dommage que systématiquement les gens de même opinion se sentent obligés de s'affronter pour des questions de forme!
L'expression et le vocabulaire sont peut-être si différents d'une personne à l'autre, j'en sais rien...

Il y a des tendances moyennes dans chaque population, et même si on doit exclure l'idée de faire des généralités sans exceptions, je m'octroie le droit d'en faire en ménageant une large plage pour les exceptions.

Le gauchisme forcené qui consiste à dire " tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, y'en a des biens, faut pas faire de généralités , gnagnagna..." et tout le flan habituel sous couvert d'antiracisme démago n'a amené que du malheur aux immigrés.

Ben ouais, moi aussi j'ai des potes maghrébins, noirs, asiats, malgaches, et on s'aime beaucoup, ils apprécient mon franc-parler que beaucoup détestent, notamment dans les milieux bo-bo.
Mais ça nous a jamais empêché de parler de racisme et de généralités, et que ça plaise ou non aux bien-pensants, y'a pas mal d'arabes en France qui souffrent du racisme parcequ'on a laissé pendant des années la délinquance maghrébine augmenter démesurement par peur de la "bête immonde" et des hordes de démagos qui se réclament de l'anti-racisme.
Ce n'est pas que mon analyse personnelle, je parle en leur nom aussi.
Ce sont ce laxisme et cet aveuglement qui me semblent à la source même du racisme et petit à petit, ça commence à être reconnu.
Aujourd'hui 78% des viols en réunion sont commis par des délinquants d'origine maghrébine, ça n'est pas du racisme, c'est un fait, une statistique émanant de la police nationale elle-même.
Le nier , c'est fermer les yeux, et y'a rien de mieux pour développer le racisme.
Ne jamais oublier qu'à toute action, il y a un effet pervers, qui va parfois dans le sens opposé à ce que l'on recherche.


C'est peut-être pareil pour les "gens du voyage", si on tapait un peu plus sur les fouteurs de merde au lieu de tout laisser faire, ils viendraient peut-être moins nombreux note de szabad : cher Yeye, attention à la confusion, peux-tu preciser ce que tu entends par "ils" et "moins nombreux" ? Merci et laisseraient la place aux gens de valeur.
Mais voilà, c'est un milieu que je ne connais pas, et je dis ça en pure hypothèse, car tout ce que j'ai vu pour l'instant n'est pas glorieux, et c'est pour cette raison que je suis ici, à essayer de parler sans censure ni propagande démagogique avec les gens de ce forum.


Tant que les jeux de dupe de ce genre continueront, le FN progressera, voilà un exemple typique d'effet pervers...

[Leelou]

[Laika]

Nous sommes nuls à nous étriper de la sorte. Il est difficile de traiter un tel sujet en évitant le "politiquement correct". Heureusement,
Bernadette est là pour calmer le jeu avec l'aide de Brassens, dans la rubrique "Mémoire/Kumpania de l'est" page 6.