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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 11 Mar 2004 21:20 Sujet du message: Kumpania de l'Est |
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bon voila je me presente
je m'appelle Leelou et je suis Tzigane!
je vous propose ici
*de vous raconter la vie d'une enfant-tzigane... ma vie que j'ai vecu jusqu'a
l'age de 5ans
*de devoiler des secrets
*de faire tomber des prejuges sur notre vie
*de vous emmener dans ma roulotte tzigane... et p-e je l'espere vous faire
rever! _________________ "Ópre roma!" |
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 11 Mar 2004 21:42 Sujet du message: |
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Bonsoir Leelou, nous nous sommes déjà rencontrés sur d'autres chemins, dans
d'autres espaces. Je suis aussi un peu tzigane, nous sommes quelques-uns à
l'être sur ce forum, certains que tu connais déjà, qui sont capables de rêver
tout simplement, de rêver d'un ailleurs meilleur, qui essaient de faire de
leur vie quelque chose de beau.
Fais-nous rêver, Leelou, raconte-nous les voyages et ton enfance tsigane. |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 12 Mar 2004 22:16 Sujet du message: |
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mon histoire commence en octobre 1985, je suis nee de parents tziganes, ma
mere Tina, avait 15ans et mon pere, zsikajo, 18! javais deja un frere a cette
epoque, Balo il avait un an aproximativement! note: Balo signifie cochon!!!
je suis nee qq part entre la Roumanie et la Hongrie!
mon peuple sappelle les Lovara, note: vient de lóve, qui signifie argent car les lovara sont des
vendeur de chevaux et sont commercants
nous sommes des Roms en bref nous venons des pays de l'Est et pfs voyagons a
travers l'Allemagne et la France.
nous vivions tjs en tant que vrais tziganes cad , roulottes et chevaux,
vieilles tradition et regle, (la kris)
et l'hygiene!
quelques chiens qui etaient tjs dehors et navaient aucun droit dentrer ds une
caravane.
nous etions pied nus et les enfants a moitie nu, dormaient ensemble jusqua
leur 6ans, etaint separes par la suite!
... suite plus tard!! [/i] _________________ "Ópre roma!" |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 16 Mar 2004 23:26 Sujet du message: |
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jai vecu avec ma famille jusqua lage de 5ans, jai donc eu des nuit de folie
avec tt les petit. on etaient tous tasse lun sur lautre pour avoir chaud! lete
on dormaient a lexterieur sur des matelas ou parfois a meme la terre et on se
groupaient a 4ou5 sur des matelas et on gigotaient et on parlaient et aussi on
se faisaient engeuler par les adultes qui voulaient dormir! qd il pleuvait,
au lieu de rentrer ds la caravane, on dormaient soit en dessous des caravanes
soit dehors avec les couvertures sur nous! bien sur on etaient trempes et on
geleaient on grellottaient et puis le matin on se reveillaient avec lodeur de
la terre mouillee le soleil levant nous rechauffaient et svt on restaient la
et on attendaient que nos mere viennent nous reveiller. on dormaient pres du
feu et on entendait les crepitement, on sentait le cafe qui chauffait dessus
et le camp qui sagitaient car les adultes etaient debout tres tot! _________________ "Ópre roma!" |
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 17 Mar 2004 1:25 Sujet du message: |
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Quelle langue parlais-tu en famille ? Te rappelles-tu des pays que tu
traversais ? Des villes, des campagnes ? Et les gens, les autres, les
non-roms, quels étaient vos rapports avec ? Et l'école ? |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 17 Mar 2004 16:52 Sujet du message: |
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ben en famille je parlais le romani! le romani des lovara, pfs on appelle
cette langue le lovara! (simple!). je sais que pfs jentendais dautres
langues.. mais je ne sais pas lesquelles cetait, p-e que si je les entend...!
pour les pays je me souviens uniquement des noms que les adultes nous
donnaient je ne savais pas vraiment faire la difference entre deux pays car on
etait souvent ds les campagnes, alors pour moi tt etait pareil! je sais donc
quil yavait la Roumanie, Hongrie, Bulgarie (juste une fois), Pologne,
Tchecoslovaquie, France, Belgique, Allemagne, Suisse, Autriche!
whaouw ca fait bcp! tt ca en moins de 5ans.. ahah je suis fiere..
nos rapports avec les gadje netait pas des meilleur mais nous rencontrions bcp
de paysans-gadje, qui nous offraient a mange, il ya avait des bon et des
mauvais gadje!
l'ecole... ben je ny allais aps! je vivais constament ds la Kumpania.
japprenais en observant les autres, les signes pour monter les different jour
et mois, compter... je navais p-e qu e5ans mais je savais p-e un peu plus que
ce que les jeunes de 5ans dici savent !!
voila
merci de me poser des qst car pfs je ne sais pas koi raconter!! _________________ "Ópre roma!"
Dernière édition par Leelou le 19 Fév 2005 18:31; édité 1 fois |
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 18 Mar 2004 0:57 Sujet du message: |
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Que sont devenus tes parents, ton frère ? Vivent-ils toujours en roulotte, en
caravane ? Et toi penses-tu reprendre la route un jour ?
Et dis-moi, vous formiez un groupe, comment se passait la vie dans le groupe ?
Quelles soirées ? Vous dansiez ? Et si oui, comme je suppose, quelle danse,
quelle musique, quels instruments ? |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 18 Mar 2004 16:54 Sujet du message: |
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kahlo a
écrit: | Que sont devenus tes
parents, ton frère ? Vivent-ils toujours en roulotte, en caravane ? Et toi
penses-tu reprendre la route un jour ? |
et bien ce que sont devenu mes parents et mes feres (lorsque javais 5ans,
javais deux frere, Balo de 6ans, Nanosh de 3ans et une soeur Lupe de 18mois)
je ne sai spas dc si je peux en parler! je peux dire en tt cas quils ne vivent
plus en caravanes, a part p-e mon pere!
je ne sais pas si je reprendrais la route un jour, je voudrais mais je ne
pense pas a ca pour linstant! _________________ "Ópre roma!"
Dernière édition par Leelou le 19 Fév 2005 18:32; édité 1 fois |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 18 Mar 2004 22:28 Sujet du message: |
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kahlo a
écrit: |
Et dis-moi, vous formiez un groupe, comment se passait la vie dans le groupe ?
Quelles soirées ? Vous dansiez ? Et si oui, comme je suppose, quelle danse,
quelle musique, quels instruments ? |
en fait il faut que j'explique cette formation de groupe c'est assez
particulier!
bien sûr il y a les familles mais elles ne sont pas tjs réunies, on a donc ce
que l'on apppelle les Kumpania.
la kumpania peuvent être des amis ensemble ou une large famille.
le frère de mon père nous a quittés vers l'âge de 18ans pour former sa propre
kumpania.
en fait une kumpania est un convoi de caravanes! plusieur kumpania peuvent se
croiser sur la route et s'assembler avant de séparer encore, ect!
que veux tu savoir au sujet de la vie du groupe?
nous faisions des soirées ts les soirs! mais les plus connues sont les
pakjiv ou pačiv qui signifie honneur, c'est un honneur que l'on
donne aux invités souvent de la famille que l'on a pas vu dps très lgtps ou
des gens que l'on considère comme haut placés ds notre societé! ce sont des
grand feux allummés au coucher du soleil jusqu'au petit matin. La nourriture
et la boisson sont à volonté et l'on chante et danse des chants et danses
speciales au pačiv. Souvent
durant ces fêtes les pères promettaient leurs filles en mariage. Les filles à
marier dansaient pour les invités... moi je dansais aussi mais c'était parce
que les parent aiment montrer leurs jeunes enfants !
Les dances sont des danses particulières impossible à expliquer ici! romani dance musique et bien... tziganes ( ) et les
instruments souvent des violons et guitares!
voilà
continuer avec les qst ça
m'aide! _________________ "Ópre roma!"
Dernière édition par Leelou le 19 Mar 2004 16:52; édité 1 fois |
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 18 Mar 2004 23:31 Sujet du message: |
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Les musiques tsiganes ressemblaient à quoi ? A ce qu'on entend dans un
restaurant hongrois ou russe ? Ou plutôt à des musiques du style Kalyi Jag.
Est-ce qu'il y a réellement deux styles de musique, l'une pour les gadje,
l'autre pour les tsiganes ?
Autre question : Une kumpania fonctionne comment ? Il y a un chef ? Les
décisions se prennent collectivement ? Est-ce qu'il y a des hiérarchies dans
la kumpania ou entre les groupes ? C'est quoi une personne haut placée dans le
groupe ? D'où lui vient cette distinction ? |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 19 Mar 2004 16:52 Sujet du message: |
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kahlo a
écrit: | Les musiques tsiganes
ressemblaient à quoi ? A ce qu'on entend dans un restaurant hongrois ou russe
? Ou plutôt à des musiques du style Kalyi Jag. Est-ce qu'il y a réellement
deux styles de musique, l'une pour les gadje, l'autre pour les tsiganes ?
Autre question : Une kumpania fonctionne comment ? Il y a un chef ? Les
décisions se prennent collectivement ? Est-ce qu'il y a des hiérarchies dans
la kumpania ou entre les groupes ? C'est quoi une personne haut placée dans le
groupe ? D'où lui vient cette distinction ? |
heu ben heu les musique tziganes, heu...!! je vais essayer de trouver un lien
comme ca tu pourras entendre ! je ne suis jamais aller ds un resto hongrois ou
russe alors je ne saurais aps te dire! par contre jai entendu une chanson en
russe et la langue me rappelle des chose pourtant nous ne sommes jms passe par
le russie p-e a cause de l'ukraine (quen pense tu?) aussi je ne connais pas
Kalyi Jag
et oui je pense que les musique de gadje et musique tzigane sont diferente car
cest une musique qui vient dun peuple cest comme qd tu ecoute des musique
africaine tu sais que ca vient dafrique car cest tres particulier!
generalement les kumpania ont un chef, il est designe et bien tt simplement
car cest lui qui a decide de faire sa propre kumpania. cest souvent un nouvel
adulte, ds la mienne cetait mon pere car il a decide de quitter sa famille a
pres son mariage! il a forme sa kumpania et il avait beau etre jeune. il etait
respecte, les chefs ont souvent bcp de sagesse! et peu importe des anciens il
sont aussi respecter mais un chef est un chef! generalement pour les decision
cest le chef qui les prend mais il nest pas rare quil se fasse aider par ses
feres amis ect!
une personne haut place est tt simplement une personne respectee comme les
anciens et chef et enfant du chef!
hierarchie ds la kumpania ben je vien den parler et entre groupe tu veu dire
enbtre les different groupe tizgane? et bien je dirais non je sais que certain
sont mieux considerer que dautre parmi les gadje! koike generalemnt les gadje
ne savent pa stjs faire la difference entre les different groupe tziganes!
_________________ "Ópre roma!" |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 19 Mar 2004 20:55 Sujet du message: |
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Intéressant le site que tu nous donnes, ils parlent de Kalyi Jág à la page 2.
C'est vrai que les musiques Tsiganes même si elles ont une base commune sont
différentes d'un pays à l'autre. Souvent les musiques tsiganes ont influencé
la musique du pays où ils se sont installés et inversement. On différencie
assez bien les musiques tsiganes hongroises, roumaines, etc.
J'ai assisté à des concerts tsiganes, je crois que c'était Ando Drom, c'est
assez étonnant. Il y a des instruments improvisés comme des pots à lait en
aluminium qui servent d'instruments de percussion.
Je ne comprends pas pourquoi vous ne passiez pas par l'Ukraine ou la Russie ?
Y avait-il un problème particulier à ces pays ? |
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Leelou Habitant
Inscrit le: 11 Mar 2004 Messages: 316 Localisation: surement sur un fil de fer...
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Posté le: 19 Mar 2004 21:27 Sujet du message: |
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absolument aucun probleme avec la Russie ou ukraine cest juste que lon nest
jamais passer par la! _________________ "Ópre roma!" |
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kahlo Habitant
Inscrit le: 16 Jan 2004 Messages: 256 Localisation: Paris
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Posté le: 19 Mar 2004 21:47 Sujet du message: |
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Il devait y avoir des croyances ou des superstitions. Ne pas passer sous une
échelle, le chat noir qui traverse la route, ou des choses comme ça...
Raconte un peu. |
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